ОБЗОР «ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ РОМАН» (2007)
Роковая красавица Юдит Ралитцер - известнейший автор романов. Она постоянно ищет что-то новое, из чего можно сотворить очередную историю. Ее новая история начинается с героя - им будет серийный убийца, сбежавший из тюрьмы. Дальше ситуация складывается таким образом, что судьбы писательницы, героя и еще кое-кого переплетаются. Все идет на пользу творчеству, но цена искусства для кого-то будет слишком высока…
Полиция допрашивает писательницу Юдит Ралитцер. Она подозревается в убийстве, но кто ее жертва? Из тюрьмы сбегает серийный убийца по кличке Фокусник, названным так из-за привычки показывать фокусы своим жертвам. На заправке парикмахерша Югетта, только что поссорившаяся с другом, переживает разрыв. К ней подходит незнакомец, который не прочь завязать разговор. А вдруг это тот самый маньяк? Действие перепрыгивает во времени, герои оказываются связаны друг с другом, а зрителю предстоит поломать голову в попытках понять, кто же на самом деле Фокусник и в чем обвиняется знаменитая писательница.
Юдит Ралитцер, роковая женщина, автор популярных романов в исполнении гениальной Фанни Ардан, предпочитает искать новые сюжеты и новых героев самыми нетрадиционными способами... Серийный убийца только что сбежал из тюрьмы. Дороги этих двух людей пересекутся, но парикмахерша модного парижского салона перевернет их жизни.., рассорившись с женихом, она садится в машину к незнакомому мужчине. Клубок страстей, чарующие мелодии французских песен и мастерская игра актеров отличает фирменный стиль Клода Лелуша.
Известную писательницу Юдит Ралитцер (Фанни Ардан) допрашивают в полицейском участке о судьбе ее пропавшего секретаря Пьера Лакло (Доминик Пиньон). Юдит опровергает все обвинения и рассказывает об истории их взаимоотношений. Все началось тогда, когда из тюрьмы бежал серийный убийца, а школьный учитель исчез из дома, оставив жену и детей. На автозаправке парикмахерша Югетта (Одри Дана) ссорится со своим женихом Полем (Сирилл Элден), которого собиралась познакомить со своими родителями, живущими в горной деревушке. Незнакомец предлагает ее подвезти, а она просит его притвориться на 24 часа Полем, чтобы не огорчать родителей. Но кто этот незнакомец? И как развернутся события в романе и в жизни?
СЕЗАР, 2008
Номинация: Самая многообещающая актриса (Одри Дана).
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОВЕТ КИНОКРИТИКОВ США, 2008
Победитель: Лучшая пятерка иностранных фильмов.
Правильный перевод названия «Roman de gare» - «Вокзальный роман», «Книга в дорогу» или «Бульварное чтиво» - книга в мягкой обложке, из тех, что продают на вокзале.
Съемки проходили в Париже, Каннах, Боне и в департаменте Верхняя Савойя.
Премьера: 24 мая 2007 года (Каннский кинофестиваль).
Слоган: «Что может быть лучше идеального убийства? Только два идеальных убийства!».
В 2007 году на 29-ом Московском МКФ в качестве церемонии закрытия фильм «Железнодорожный роман» явился одной из самых громких премьер и одной из самых интересных работ конкурсной программы.
Официальная страничка фильма: http://lesfilms13.com/romandegare/.
Рецензия Роджера Эберта (англ.) - http://rogerebert.com/reviews/roman-de-gare-2008.
Рецензия Джеймса Берардинелли (англ.) - http://reelviews.net/php_review_template.php?identifier=720.
Макс Милиан. «Путешествия с животными и без них» - http://kino-teatr.ru/kino/art/kino/448/.
Доминик Пинон / Dominique Pinon (род. 4 марта 1955, Сомюр) - французский актер. Наиболее известен своими ролями в фильмах Жан-Пьера Жене и Жан-Жака Бенекса. В театре играл в пьесах Gildas Bourdet, Jorge Lavelli и Valere Novarina. Получил Moliere Award как лучший актер 2004 года. Стр. на сайте IMDb - http://imdb.com/name/nm0684500/.
Жизнь - извилистая, но ровная дорога, убегающая вдаль. В новом фильме Лелуша дорога (не железная, а самое обычное шоссе) присутствует постоянно, как символ скоротечности жизни, поиска счастья, неизвестности, авантюры. Человек пускается в путь, не зная, кого он встретит на нем, и кем окажется его попутчик. Красивая парижанка Юггет везет на смотрины к родителям-фермерам своего жениха, но шумно ссорится с ним по дороге, и в итоге остается одна на бензозаправке. Там ее подбирает ужасный и прекрасный герой Пинона, чья гномообразная физиономия внушает ужас и очаровывает одновременно. Где-то совсем рядом из тюрьмы бежал маньяк-педофил, а у какой-то женщины пропал ее муж - школьный учитель. А где-то еще, в соседнем кадре, модную романистку, героиню Фанни Ардан, обвиняют в убийстве и лжи. Сюжет такой же извилистый как упомянутая дорога, но ровный, без бугров и ям, и по нему приятно мчаться без остановок на высокой скорости, опасаясь и радуясь неизвестности. Каждый человек - совсем не то, что мы о нем думаем. Пожалуй, это главная тема фильма. Нельзя судить о человеке по внешнему виду, по его поступкам, по его словам. А как же тогда судить? Получается, что любые выводы о том, кто перед тобой поспешны, если не попытаться заглянуть в душу человека и прочитать его мысли. Люди обречены мыслить друг о друге предвзято. А обманы осязаемы, зримы, они рождаются из случайностей или создаются намерено - ради спокойствия ближних или ради корысти, обманы переплетаются, грмоздятся друг на друга, но порой и отмирают. Чтобы понять человека, нужно не только подойти к нему очень близко, но и протянуть руку, губы для поцелуя. Уютный фильм, сделанный самым добрым режиссером на свете, таким добрым, что даже постоянные попытки испугать зрителя оборачиваются ласковой улыбкой, а грустные обстоятельства финала компенсируются толстым слоем шоколадного убедительного хеппи-енда. Лелуш собственноручно представил свой фильм зрителям в Москве, и сказал, что это его любимый фильм, что он ему очень-очень нравится. Мне тоже понравился. Рекомендую к просмотру лицам старше 20. Ничего запретного, просто юный зритель может заскучать, ведь речь идет о людях не первой молодости, которые, собственно, тоже имеют право на понимание и счастье. (Екатерина Визгалова)
«Бог - великий режиссер, ведь ему удалось поставить драму с участием 6 миллиардов человек и внушить каждому из нас мысль, что он исполняет в этом спектакле главную роль, в то время как выясняется, что все 6 миллиардов заняты в массовке» - Клод Лелуш. На фоне отчаянно рефлексирующего, вконец исстрадавшегося фестивального кинематографа абсолютно жизнеутверждающее, хулиганское и смешное кино Лелуша выглядит прямо-таки неприлично, непозволительно здоровым. В нем нет никаких черт аристократически-вырожденческого сублимированного европейского кинематографа, самодостаточно эстетствующего и не нуждающегося в зрителе. Это кино для зрителя, оно играет со зрителем, и зрителю это нравится. А критика спешит придать сомнение словам Лелуша о том, что он всегда старался защищать авторское кино. И в самом деле, несмотря на всю его авторскость, этот фильм замечательно пошел бы в широком прокате, в нем есть задор и озорство, которое чувствует любая небезнадежная аудитория. Лелуш невольно поиздевался над писательской темой, которой было много на этом фестивале и которая носила драматический оттенок - в «Железнодорожном», а точнее «Вокзальном романе» главный герой - литературный негр, который после семи лет литературного рабства решил легализоваться и подписать новый роман своим именем, за что рисковал поплатиться жизнью. В этом фильме тема писателей переплетена с темой серийных убийц, а идеальное убийство является примером эстетического совершенного материала для писателя. Труженики пера здесь наделены неподобающим жизнелюбием, а картинка - сочностью не режиссерского и сценарного, но операторского кино, однако эти визуальные акценты - подпрыгивающие в грузовике виноградные гроздья крупным планом или плавающий в море бокал с вином - коротки и полностью лишены самолюбования, что еще более располагает к фильму зрителя. По сути, через сорок лет после «Мужчины и женщины» мелодраматическая тема в интерпретации Клода Лелуша приобрела оттенок черного юмора, перестала быть поэтизированной, но осталась неисправимо романтической. Как выразился на пресс-конференции кто-то из журналистов, Лелуш от сексапильности пришел с «сексокильности», а сам режиссер прокомментировал присутствующую в фильме тему убийств, тем, что бог, по его мнению - главный серийный убийца всех времен и народов, а в смерти, возможно, больше воображения, чем в жизни - этот вопрос, в частности, он и пытался изучить своим фильмом. (Ирина Козел, Роман Куланин)
Известную писательницу-детективщицу, вроде Марининой или Устиновой, вызывают в полицию на допрос: недавнее преступление слишком напоминает сюжет ее последнего романа. Может быть, ей что-то известно о преступнике? Ей, может, и нет, а вот ее литературному секретарю, скорее всего, что-то известно. Возможно даже, именно он является маньяком по прозвищу Фокусник. Убийца знаменит тем, что заманивает своих жертв, показывая им фокусы. Однажды он знакомится на автозаправке с некой неудачницей, которую только что бросил возлюбленный, причем бросил, тварь такая, так и не доехав с ней до дома ее родителей. Секретарь случайно встретит неудачницу, поедет с ней к ее родителям, покажет всем фокус, и лавина мелкого вранья вскоре накроет всех с головой. На самом деле, оригинальное название фильма "Железнодорожный роман" - "Roman de gare" - переводится точно так же, как и "Pulp Fiction". Но что у Тарантино было криминальным чтивом, у Лелуша - бульварный роман. Французский классик честно признает, что просто хочет развлечь зрителя. Так и получается: в "Железнодорожном романе" есть все, за что мы так ценим и ненавидим французское кино, - любовь, криминал, тайна, недосказанность, быстрые взгляды, медленные касания, лузеры на марше, заигрывания с Богом. Маленький литературный секретарь оказывается автором всех романов прославленной писательницы, и следующий роман хочет издать под собственным именем. Неудачница врет родителям, что ее жизнь безоблачна. Писательница врет самой себе, что она заслуживает славы. Ложь - это своеобразная игра в бога, каждый персонаж пытается создать собственный безупречный мир. Но каждый сюжетный поворот уничтожает предыдущее вранье, делая его частью более сложной картины, каждый персонаж оказывается лишь марионеткой в чужих руках, каждый обман становится лишь одной из версий правды, у каждого фокуса есть объяснение, а над всем этим весело хихикает Клод Лелуш, кичевик-затейник. В общем-то, "Железнодорожный роман" - история любого настоящего творца: любой творец лжет, каждый считает себя богом, но в конце концов все складывается наиболее удачным для него образом. Фильм полон фокусов. Непонятно, как удивительной Фанни Ардан удается, старея, становиться еще более притягательной. Непонятно, как Доминику Пиньону удается играть героя-любовника - да так, что по сравнению с ним все Брэды Питты этого мира кажутся унылыми сморчками. Непонятно, как из кичевого фаст-фуда бульварных романов можно построить умный и ироничный триллер. А вот, оказывается, можно, и Лелуш сам оказывается серийным убийцей-Фокусником, дразня зрителя, прежде чем убить его очередной историей любви. В самом знаменитом фильме Лелуша, "Мужчина и женщина", героиня говорила: "Я не пытаюсь быть оригинальной. Просто люди сходятся, женятся, расходятся, - заурядная история. В ней незауряден только любимый человек". Похоже, Лелуша, о чем бы он ни рассказывал, интересует именно этот сдвиг восприятия в отношениях мужчины и женщины. Все его истории происходят на фоне совершенно невероятных сюжетов, но сводятся, в конечном счете, к "сходятся, расходятся". Спроси любого зрителя после "Железнодорожного романа", о чем это было, - никто не скажет "о серийном маньяке, литературном негре и известной писательнице". О любви, - скажут вам, - о любви. Ахалай-махалай, сим-салабим, абракадабра. (Ксения Рождественская)
Особый случай во французском кино - так говорят о Клоде Лелуше- обладателе Оскара и Золотой пальмовой ветви Каннского кинофестиваля. Независимый человек, он идет своим, ни на кого не похожим, путем в кино. Идет уже на протяжении 50 лет. Его оскароносная картина «Мужчина и женщина» является фактом биографии для его современников, а для более поздего поколения- классикой мирового кинематографа. Именно ему - великому французскому режиссеру, выдалась честь закрывать XXIX Московский Международный Кинофестиваль. Его последняя работа «Железнодорожный роман» завершил церемонию закрытия фестиваля и сорвал множество аплотдисментов зрительного зала. Фильм уже неделю идет в Париже с полным аншлагом. И как рассказали на пресс-конференции его продюсеры, французская публика восторгается словами «Lelouche is coming back». Такого же приема ожидается и в России. Хотя, еще полностью неясно, выйдет ли картина у нас в прокат или нет. Кстати говоря, Лелуша с Россией связывает многое. Во-первых, его картины стали у нас горячо любыми и известными, а во-вторых, именно в Москве он снял свой первый фильм на маленькой камере, о чем и признался сначала на пресс-конференции перед журналистами, а потом и на церемонии закрытия XXIX ММКФ. Это было 50 лет назад, 19-ти летний Лелуш ассистировал оператору на съемках картины Михаила Колотозова «Летят журавли». Этот фильм придал смысл всей его жизни, о чем, он снял краткометражный фильм и показал его в Каннах на прошедшем в этом году кинофестивале. И вполне символично, что именно его картина стала официальным фильмом закрытия 29-го ММКФ. «Железнодорожный роман»- точнее «Вокзальный роман» в правильном переводе с французского- история любви с элементами детектива. Правда история любви отличается от той, которая была экранизирована 40 лет назад. И вот, все перемены, произошедшие в отношениях мужчины и женщины, да и в них самих, за последние 40 лет -нашли свое отражение в новой картине. Женщины стали более самостоятельными и чаще берут на себя ответственность, которого все больше стали избегать современные мужчины. Женщина привыкла к тому, что мужчина в любой момент может ее оставить и сбежать. Она также готова к тому, чтобы спасти того, кого любит. Известная писательница в исполнении неподражаемой Фанни Ардан пишет свой очередной литературный шедевр. Пишет про серийного убийцу, сбежавшего из тюрьмы, фокусника, литературного негра и простого человека ищущего любовь в одном лице. Весь этот букет образов достался комичному актеру Доминику Пинону. Героиней романа становится молодая и красивая Юдетта, с которой герой Пинона случайно знакомится на вокзале. Определив ее изначально как свою жертву, он постепенно влюбляется в нее, а в перерывах исполняет роль ее жениха на семейных застольях. Кто-то из журналистов отметил, что было слишком много музыки. Как по мне, так французской музыки много быть не может. А потом какое французское кино без музыки. Это было бы в каком-то смысле нарушением устоявшихся традиций. А по мнению режиссера, музыка в фильме - отдельный элемент и даже персонаж. Пытаясь вырваться из литературного рабства, герой начинает писать свою детективную новеллу с описанием «идеального убийства» и заявляет хозяйке, что намерен издать книгу под своим именем. После чего без вести пропадает на целый год прямо с борта яхты посредине моря- еще один фокус, но покруче предыдущих. А тем временем книгу издали, и писательница раздает автографы. Но тут появилась Юдетт, раскрыла тайну об истинном авторе романа, а лжеписательница, не выдержав, покончила с собой. «Такое часто случается с творческими людьми. Ведь огромная часть самоубийств приходится именно на представителей творческих профессий»,- прокомментировал Клод Лелуш. На протяжении полутора часов зритель упорно пытается найти ответы на некоторые вопросы. Как то, является ли литературный негр вымышленным персонажем или все-таки он реален? Кто в действительности пишет роман? Что такое идеальное убийство? И кто в итоге серийный убийца? Но Лелуш относится к той категории режиссеров, которые редко дают прямые ответы на такие вопросы. Он скорее их переводит в другую плоскость, давая тем самым повод в лишний раз подумать о темах не сиюминутных. В итоге вопросы становятся риторическими. Наивно полагая услышать внятные ответы на вышеуказанные вопросы, журналисты задавали их режиссеру на пресс-конференции с создателями и актерами фильма «Железнодорожный роман», состоявшийся в последний день кинофестиваля. И вот что он сказал:«Самый главный серийный убийца всех времен и народов- бог. Ибо только он один решает как, где и в каких обстоятельствах мы все умрем. В какой-то степени я ему завидую. Потому что, бог- также самый великий режиссер. А я только его стажер. В его пьесе задействовано 6 млрд. человек, каждому из которых он вселил мысль, что тот исполняет главную роль. А сам в это время наблюдает за тем, как все 6 млрд. заняты в массовке». P.S. А на вопрос, касающийся идеального убийства, режиссер, шутя, признался, что считает брак идеальным убийством любви. (Анна Мелкумян)
Фильм четко делится на две части. Первая часть - чистый саспенс. Одно перечисление событий будет спойлером, я умолкаю, но, в общем, там последовательность сцен попеременно то с нарастанием напряжения, то попускает, то потом снова нарастает, как на американских горках. Цвета - чистый Хулио Медем, аллюзии на "Дьяволиц", "Баффало-66", классический обобщенный французский нуар, я даже говорить не буду, на что; много, много. Более страшную первую часть сложно себе представить; прием известен - никогда не понятно, когда главный герой врет, а когда говорит правду - но безотказен. Главный герой - трикстер, с трикстерской внешностью, ближе к концу фильма вырастающий в полноценного трагического бога, а потом возвращая себе свою трикстерскую натуру. Во второй части вовсю эксплуатируются сюжетный осколки из первой; там все, образно говоря, рушится, ну конечно, спойлер в середине фильма, и на осколках вырастает уже такой классический детектив с убийством, который потом тоже разрушается, и на осколках уже снова растет мелодрама, с поцелуем в камеру, все как полагается. Пока на осколках мелодрамы ничего не выросло, фильм скоренько заканчивается. Если подумать, то и мелодрама должна расколоться, характеры выведены достаточно цельные, можно представить, что там дальше будет. И получается, надо сказать, не очень правдоподобно. Профессии трех главных героев заслуживают внимания: парикмахерша, стригущая проституток; знаменитая писательница типа Дарьи Донцовой, отличающаяся, впрочем, куда меньшей продуктивностью (если кто не знает: в 2007 г. вышло 99 наименований книг Донцовой суммарным тиражом 9 млн экз., что на 3 наименования больше и на 1 млн экз. меньше, чем в 2006 г). Третью профессию не скажу, но она тоже весьма интересна. Ну и, в общем, тут глупо о чем-то еще рассказывать, ибо что тут ни скажи, снова будет спойлер. С хорошими французскими детективами всегда так, тут ничего говорить не надо. Это достоинство, с одной стороны, но с другой - офигенно мощный недостаток, потому что делает фильм довольно одноразовым. Спасает атмосфера, которая во французских фильмах присутствует, не только голый сюжет. Я хочу сказать, не та атмосфера, которая играет на саспенс, а медемовские цвета там, травка зелененькая, мама с дочкой о пустяках разговаривают. Вот, скажем, в "Психозе" Хичкока саспенс просчитан, а атмосферы нет, пусто там. Поэтому и пересматривать не хочется, ну чего там нового можно увидеть. Впрочем, я обо всем этом уже писал в рецензиях на соответствующие фильмы. А тут ничего кенокартина, очень хорошая, хотя и саспенс только до половины, и атмосфера не как в, типа, "драме". Но и то, и то есть. С дебильной оценкой сложно определиться. С одной стороны, вспоминать очень приятно, а с другой, я же этот фильм пересматривать не буду? В общем, так: я поставлю четверку, но вы поймите, что на самом деле это три с половиною, если по совести-то. (А. Ботев (и Сладкая N), ekranka.ru)
Иногда, посмотрев какой-то голливудский фильм, я испытываю прямо-таки физическую потребность перебить его вкус чем-то более тонким. Лучше всего это сделать, посмотрев французскую киноленту. И, даже если фильм окажется не блестящим, я, скорее всего, получу удовольствие. Поскольку увижу не кибергов, а живых людей, в глазах которых видна душа. Если же учесть, что мне очень нравится актриса Фанни Ардан, мой выбор фильма «Железнодорожный роман» неудивителен. Ничего не буду говорить о сюжете, потому что это таит в себе опасность раскрыть интригу и лишить вас удовольствия от просмотра. Ведь это все-таки триллер. Почему «все-таки»? Да потому что мне все равно, триллер это, детектив, драма или еще что-то. Фильм в любом случае было интересно смотреть. Отмечу отличную игру Доминика Пенона, которого вы наверняка знаете по роли ревнивца с диктофоном из «Амели». Он и в том фильме мне понравился, а потом я видела его еще в «Деликатесах» и еще в паре фильмов. Но здесь он мне понравился, пожалуй, больше всего. Этот актер сумел вызвать на протяжении фильма разные эмоции, от негатива до симпатии. Понравилась и игра Одри Дэна. Для меня это стало знакомством с ней. Помимо довольно закрученного сюжета и хорошей игры актеров фильм вызывает симпатию видами Франции, причем камера показывает дорогу так, будто мы сами едем по ней. И совершаем на автомобиле поездку из Парижа через бедную деревушку, где живут простые люди, вылавливающие на ужин форель прямо из ручья, на юг, где на лазурных водах покоятся яхты богатых писательниц, и откупориваются бутылки с дорогими винами, и ведутся опасные разговоры на фоне старинного замка или залитой солнцем гавани. Мне, если честно, не очень понравился финал. Что-то в нем мне показалось неэтичным что ли. Но то, что вы практически до самого конца будете в неведении, это точно. Приятного просмотра! P.S. Забыла сказать. После просмотра все думала: почему же такое название у фильма? Ведь не просто из-за названия одной из книг писательницы? А потом пришла к такому выводу: мы зачастую движемся как по железной дороге, по рельсам жизни и боимся что-то изменить. Но это необходимо сделать. Иногда импульсом к желанию изменить свою жизнь становится роман. Пусть даже не железнодорожный. (Южный Лис)
Отличный фильм, прекрасная Фани Ардан очаровательный Доминик Пинон. Как и любой хороший фильм, эта картина чрезвычайно многомерна. С одной стороны, это картина об обмане, его мере и цели. Сколько в фильме обманов? Много. Только ведь обманы могут быть совершенно разного порядка, один момент - это мистификация, так сказать творческой элиты, другой - наивные крики простушки, которая пытается таким образом сымитировать бурную любовь с незнакомым человеком для услады слуха своей обожаемой матери. А фокус, это ведь тоже мистификация или, проще говоря, обман. А самая главная мистификация это фильма? Ведь здесь уже разговор не шуточный, здесь речь идет о человеческой жизни. Более того, чем серьезнее и сложнее мистификация, тем больше дополнительных, уже неконтролируемых осложнений, появляются с течением времени. При этом не стоит даже говорить о том, что сама книга, вокруг которой закручивается главная интрига, эта тоже некая фальсификация событий, сложившихся в реальности. И здесь встает важный вопрос о морали. С одной стороны, это вопрос об отношении к невинным жертвам фальсификации. Ведь они же не в чем не виноваты, они просто оказались впутаны в какую-то темную историю и начинают пытаться разрешить сложившуюся ситуацию обладая своими ошибочными действиями. И эта как бы помощь может привести к катастрофическим последствиям. Вот уж когда стоит вспомнить про то, какая дорога вымощена благими намерениям. И тут, Лилуш делает поворот: насколько простушке мешали попытки родни разобраться в фальсификации, настолько действия ее самой усложнили главную фальсификацию фильма. Фальсификация не мыслится без своей обратной стороны - доверия. И вопрос о доверии встает в этой картине, так сказать, в полный рост. Простушка доверяется незнакомому человеку, потом доверяет ему свою дочь, а дочь, в свою очередь, также доверяется совершенно незнакомому дяде. Мать доверяет своей дочери-простушке, писательница доверяет своему литературному рабу, который доверяет своей писательнице? Похоже, что сначала да, а потом уже нет. Есть в этом фильме и другие измерения, например вопрос о творчестве, свободе творчества и его природе. Более того, ведь в фильме произносится очень важная фраза о том, что кому нужен роман никому не известного писателя, в то время как произведение раскрученной писательнице скорее всего сразу станет бестселлером. А писательница не пишет, потому что «ей некогда писать, ведь она всегда на презентациях и встречах», но без этих встреч не будет раскрученной писательницы. Как же быть? И конечно же стоит сказать об очаровательной аллюзии, которая у меня возникла между образами писательницы и простушки. И еще.. это фильм хорош также и тем, что дал мне еще один ключик к пониманию замечательной картины, которую я увидел год назад на прошлом ММКФ - «Организации сновидений» ведь Доминик Пинон играет и там, причем практически ту же роль. (artyguy)